Ama biz NC sahiplerine kılız :D aman diyorum...
Printable View
Genel anlamda çok boş bi tartışma ortamı oldu artık latifeler biyana geri kalan yanına bakınca hakikatten üslup tarz olarak gergin bi ortama döndü kişiyi eleştirirken aynı tarzı kullanıyorsanız bi fark kalmaz yazanlarda aynı üslupta yazılıyoki ortam geriliyor sürekli kaşıyıp konuyu kanatmaya gerek yok .. Kimseyi şahsen tanımıyorum kağan ve çağrı dışında bana nasıllar derseniz şeker gibi iki insan mutlaka herkes özünde iyidir.. Buradaki her kişininde iyi olduğunu düşünüyorum herkes bir yana kağan ve çağrı bi yana ..
Bmw nin ASC ile, ktm(bosch) in MSC tek bir nokta hariç aynı sayılır.
MSC nin farkı, cornering abs, virajda/dönüşte panikle abs olsa bile ön frene asılınca yere yapışmamak şans olsa gerek.
MSC , asc ye ek olarak bunu da dert olmaktan çıkarıyor.
Oldukça güzel, özellikle kaygan zemin ve viraj kombinasyonunda fren mecburiyeti doğarsa çok iyi bir çözüm.
http://www.webbikeworld.com/BMW-moto...ility-control/
http://www.visordown.com/road-tests-...rol/23615.html
https://www.youtube.com/watch?v=2h9M...e_gdata_player
Yaz abi yaz, niye yazmayasın. Yeter ki kızma abi :) ben bu sefer teknik detaylar üzerinden farklılığı, elektronik sistem üzerindeki farklılığı dile getirdim.
GS kullandığımda, öyle denemeler yapamadığımdan, yada şimdiye kadarda bu durum üzerinde pek konuşmadığımızdan bilmiyorum.
Bosch teknik olarak mevcut olan bu olasılığı bertaraf etmiş onu belirttim.
Paylaşmaya, anlaşmaya devam :)
Eyvallah abi.
Tamam üstünlük kelimesini kullanmayalım ama bmw nin ki başarıdır kesinlikle ;)
Daha bugün forumdan Tuncay la karşılaştık tesadüfen,nc700x i var, yaza güzel uzun yol planları var, yurdışına.
1190 bakmış, bana da tesadüfen korlas ı sordu triumph soracakmış.
Ayak üstü baya sohbet ettik.
GS pek düşünmezken aklına GSA soktum, şimdi işi daha zorlaştı :)
1190 ın en büyük olayı gücü, performansı. Motor yapısı agresif, devirli. Tabi bu da tüketim olarak geri dönüyor :)
Dizimden ameliyat geçirmiş olmasam, offroad aşırı sevsem (seviyorum ama aşırı değil hehe), tekere kalkmaya da cesaretim olsa (hiç denemedim, denemem de sanırım) ve uzun yol yaparken gaza gelip bir günde 1000+ km yol yapmasam (ironbutt olabilirim her an) kesin KTM alırım.. Hiç farketmez, 640 Adventure da olur, 1190 Adventure da..
Ha ben bir de Caponord çok seviyorum, o ayrı konu.. Racing ile beraber kalkma konusunda kararlı arkadaşlar için iki model de birebir..
Konuyu uzatmak istemiyorum başkan durun dedi biz durduk, bu topic yada başka yerde durun lafının arkasına sarkan yazılarada hay hay diyorum, eyvallah.. Bu ardad bizlerde 20-30 değiliz ve inanın her birimiz şeker gibiyiz. Bir şey sormak istiyorum, diyorsunuz ya GS'de Bosch bu sistemini zaten kullanıyor, düşük ağırlık merkezi diye, GS'le viraja 120 km/saatle girdiniz, önünüze engel çıktı. Frene asıldınız, başkada şansınız yok, ne olur? Ktm gibi viraj çizgisini bozmadan virajdan çıkartır mı sizi?
Havalar soğuk kimse süremiyor motürcüler stres atamıyo ondan ötürü bunlar hep gidin bu hafta sonu biyerlere havada güzel ohh mis forumu mundar ettik 2 haftada :)
Bu arada sanırım Sertan forumdan uzaklaştırılmış, cidden çok üzüldüm. Foruma yaptığı katkıların burada bir iki yanlış anlaşılabilecek mesaja kıyasla çok olduğunu düşünüyorum. Cidden üzüldüm, anlamsız sebebe oldu herşey. Sinirlerim bozuldu, ktm de bosch da bmw de kalsın arkadaş. Umarım yanlış anlamışımdır olayı
Sertan kendi istegi ile ayrılmıştır. Aldigi karardan son derece üzgünüm. (Yanlis bilgiyi önlemek için araya girmek zorundaydım)
Sertan siteden bugün kendi isteği ile feragat etmiştir...
Yaşananlardan rahatsız olduğunu belirtip affını rica etti....
Biraz dan da forum kurallarımız gereği gerekli işlemlere başlayacağımı bilgilerinize sunarım.
Kimse alınmasın.....
Sertan ın ayrılmasına üzüldüm. Umarım kararını gözden geçirir ve geri döner.
Topik kirliliğine sebep olan mesajlar aradan çıkartılmıştır....
Ne neden niçin gibi sorularınız olmasın....
Konuya ilişkin kısımlara devam edebilirsiniz.....
Konu tekrar farklı seviyelere girecek olursa üzgünüm bu sefer daha
farklı davranmak zorunda kalacağım.
Yani üyelik askıya almak gibi.....
BİLGİNİZE......
Nedense 1190 çok yakışıklı ancak çok agresif geldiği için kendimi o motorun üzerinde düşünemiyorum.
Aslında KTM markasına hep bir sempatim oldu ancak biraz tedirgin edici geliyor gözüme nedense. 2 hafta önce motorla karşıya geçerken 1190 yanımdan resmen ışınlandı ki benim süratim 100 km civarındaydı kendi kendime bunu da kullanan deliler var dedim:) Tabii ki iyi giden motor candır , ama ben o kadar sürat istediğimden emin değilim.
Teknoloji kısmına gelirsek bence mühendisliği biz kullanıcı olarak desteklemeliyiz, şahsen mühendis olmama rağmen hep teknoloji=arıza gibi bir mottamız var ancak böyle bir icat yapılmış kesinlikle binlerce saat denenmiştir, kısacası kullanmak,saygı duymak lazım.
Zincir-Şaft olayına hiç girmiyorum bile, zincirden nefret ettim bu aralar :) Ama verimli olduğunu kabul etmem lazım sanırım...
Bi gün bende böyle yapıcam alıcam bi ktm six day vurucam kırbacı vurucam kırbacı ruh halime göre :D
Okuduğum bir yazı...
2014 Model 1190 Adventure ve 1190 Adventure Rlar motosiklet piyasasında dünyada bir ilk olarak devrimsel nitelikteki bir sürücü destek sistemine sahip olacaklar. MSC (Motorcycle Stability Control: Motosiklet Denge Kontrol) sistemi motosiklet sektöründe devrim yaratacak özelliklere sahip. Bu sistem sürücülerin uzun süredir hayalini kurdukları, virajda dahi fonksiyonuna devam eden ABS sistemini gerçekleştirdi.
BOSCH ile birlikte geliştirilen MSC, 1190 Adventure sürücüsünü kombine C-ABS ve motosiklet çekiş destek sistemi ile birlikte bir çok seviyede destekliyor Tabii ki fizik kanunlarının müsaade ettiği oranda;
. MSC viraja yatmışken fren yapmanız durumunda tekerleklerin kaymasını önler.
. MSC viraja yattığınız esnada fren yaptığınızda dikilme momentini minimize eder.
. MSC acil frenlerde önden devrilmeyi önler.
. MSC viraja yatmışken gazı açıp hızlanmaya başladığınızda arka tekerleğin kaymasını önler.
. MSC hızlanma esnasında ön tekerleğin kalkmasını engeller.
Bu demek oluyor ki MSC ile birlikte 1190 Adventureun kullanım alanı zevkli bir gezintiden tam gaz sportif bir seansa, konforlu bir turingden asfaltlanmış yolların dışına kadar taşabiliyor. Ve MSC sayesinde, 1190 Adventure yalnızca dünyanın en kabiliyetli Seyehat endurosu değil, aynı zamanda dünyanın en güvenlisi de.
Bu müthiş yeniliğin en güzel taraflarından biri de mevcut 2013 model 1190 Adventurelara da uygulanabilir olması. Aralık 2013ten itibaren ek bir ücret karşılığında mevcut sisteme yüklenebilecek yeni bir software ile 2013 model 1190lar da bu özelliğe kavuşabilecekler.
hani bende son bir şeyler yazayımda keyfiniz yerine gelsin.bu çok sevdiğim enduroist ailesinden daha öncede kısa süreli ayrılmıştım ama bu sefer kalıcı olarak gitme vakti gelmiş demekki.son zamanlardaki ortamda zaten benim gibi huysuz birinin gitmesi gerektiğini ortaya koydu.hepinize kazasız sağlıklı bir yaşam dilerim.
http://www.youtube.com/watch?v=8AAR-BZ8_W4
MSC sistemini en iyi anlatan video. Harika birşey. Yalnız videoyu izlerken göreceksiniz Bosch'un iki tekerlekliler güvenlik birimi müdürü Dr.Fevzi Yıldırım'mış. Daha önce izlediğim bir videoda amcaya doktor diye hitap ediyolardı "doktorda Türk tipli" diye içimden geçirmiştim. Sonraki videoda gerçekten Türk çıktı :)
AT den vaz gecip 1190R mi baksak.
Tecrube eden arkadaslarin yorumunu alsak. Birkac videosunu izledim , hakaten cok guclu bir motoru var ve heybetli.
Gerci benimki hayal biraz ,88cm bacak boyu ile 90cm sele yukesekligine sahip motor ancak topuklu ayakkabiyla surulur herhalde.
Boy 185 bacak boyu 88cm. Ottoman style dedikleri bu olsa gerek.
Daha once bakmistim, bu MSC sistemi hakkaten acayip. Viraj icinde de direk frene asilabiliyorsun, motoru kaydirmadan durduruyor..
Evet dunyanin en guvenli motosikleti oldugunu savunuyorlar MSC sisteminden dolayi.
Elde kalan 2015 model 0km icin epey bir indirim yapilmis neredeyse %10-15
Motor sicakliginin koltuk alrundan hissedilemsi ile ilgili bir problem disinda da birsey bulamadim acikcasi. Bu problem de 2015 modellerinden itibaren giderilmis.
Hakaten yapilan indirimle insanin aklina giriyor.
bmw abs pro ile aynı sistemi kullanmaya başladı sanırım.
diğer markalarda da yaygınlaşacaktır.
Sele sabitmis sanirim ama suspansiyonlarin asagi inecegine 0.1 ton agirligimla garanti edebilirim.
KTM den test surusu talep etmeyi dusunuyorum. Zaten Turkiye'de bir ktm bir bmw var test surusu talebini geri cevirmeyen bildigim. Mesela triump explorer xc icin 2014 yilindan beri en az 3 defa farkli tarihlerde test muracatim oldu her seferinde test motorumuz henuz gelmedi cevabini aldim.
1190 veya 1190R hakaten uzerinde durulmasi gereken 2 motor.
Benim boyum 176 cm ve 1190 adv yi cok rahatlıkla kullanıyorum. Ancak benim kimseye tavsiye etmediğim bir motosiklet. Bir defa kullandıktan ve 150 byg yi gördükten sonra başka her motosiklete eh işte 2 tekeri var gidiyor diye biniyorsunuz.
CC düşüreyim diyorum. F 800 ADV test ettim . Yok gitmiyor motor... virajı bir acayip fren bir garip :) 660 Tenere ye bindim hayattan soğudum :)) bir AT kaldı bakayım bir de onu tes edeceğim artık...
Şaka yapıyorsun.
Değiştirmeyeceksin değil mi KTM yi? :sasir:
Yaklaşık 5 ay ve 11.000 km dir KTM 1190 Adventure kullanmaktayım. Yakında bir uzun dönem kullanım testi yazacağım. Motoru almadan ve aldıktan sonra özellikle çok karşılaştırıldığı BMW 1200 GS/GSA kullandım. BMW yi uzun zaman kullanmadım, sahibi olmadım. Gözleyebildiğim kadarıyla birbirine olan üstünlükleri şöyle;
1200 GS/GSA
+Aşırı rahat sele; KTM den inip GS'e binince arabaya binmiş gibi oluyorsunuz
+Orjinal ön camda dahi daha iyi rüzgar koruması. İlk başta camın eğilip bükülmesi hoşuma gitmemişti ancak sürate gelince gerçekten de daha iyi koruyor.
+Düşük hızlardaki mükemmel kontrol edilebilirlik hissi, düşük süratlerdeki viraj kabiliyeti.
+Parça ve işçilik kalitesi
+Satış sonrası hizmetler
+Yaygın aksesuar ve parça bulunabilirliği
+Standart elcik ve popocuk ısıtma
-Sesi (ne ben ne KTM ye binen arkadaşlarım bir sevemedik sesini ki belki de en subjektif yorum)
-Düşük hızlarda ayaklara gelen sıcaklık
-Gösterge paneli ; hız göstergesinin gözüne gözüne sokulmasına alıştım ben galiba
-Hız; 2016 model, 220 dedin mi tıkanıyor sonra ite kaka gidiyor
-Satış sonrası hizmetler :)
1190 Adv
+Güç ve tork; artçı ile 256 da gaz vermeyi bırakıyorsunuz korkudan; internette 270 ler var
+Ses (çok subjektif; V- motorun sesi güzel geliyor)
+İnce atletik derli toplu yapısı
+Görece yüksek hızlardaki viraj performansı
+Gösterge paneli ve yol bilgisayarı kullanımındaki ergonomi
+Frenler 320 mm çift ön + 267 mm arka Brembo + MSC ile (viraj içi ABS - 2016 da geldi BMW 'ye) çok çok iyi
-Ön cam (kendisi yüksek gibi duruyor, ayarlanabiliyor ama GS kadar koruma sağlamıyor)
-Nispeten yüksek sele ( sele ayarlanabiliyor, aynı zamanda elektronik süspansiyon sayesinde motorun yerden yüksekliğini de ayarlayabiliyorsunuz ama GS; 172 cm olan bana göre çok daha rahat)
-Satış sonrası destek ? ( Konuşmak için erken, sorun yaşayınca göreceğiz parça durumunu)
-Düşük hızlarda ayağa vuran sıcaklık (bu konuda aslında ikisi de benzer bence)
-Aşırı güç ( artçı ile 4. viteste tekere geliyor) En çok alışikanlık gerektiren, en çok da bağımlılık yapan özelliği)
-Tek kişi topcase varsa ya da iki kişi üçlü çanta varsa süratte kafa sallama yapıyor (180-220 sonrası)
Olabildiğince tarafsız kalmaya çalışarak yorum yapmaya çalıştım; belki kalamamışımdır. Ekleme yapmak isteyen ya da farklı düşünen üyelerin yorumlarını beklerim.
Şimdi ben bu iki motosikletin de çok kaliteli hatta sınıfın en iyi iki motoru olduğunu düşünmekteyim. Arada şöyle bir ilişki var; Mercedes ve BMW. Mercedesin otomobilleri muadil aynı fiyatlı BMW lere göre daha konforlu ancak performansı daha düşüktür. İkisi de iyi otomobildir, standartları belirler. Birbirine göre üstün yönleri vardır. KTM burada BMW otomobili; BMW de Mercedes otomobili gibi benim gözümde. GS ile gideceğiniz yere çok daha konforlu gidiyorsunuz ama 1190 ile sürekli bir heyecan - adrenalin fırtınasıyla gidiyorsunuz. BMW daha uysal, daha kullanıcı dostu, daha rahatken diğeri Her daim sizi ayakta tutan kontrolsüz güç (Rain modda 150 den 100 hp ye düşürülebiliyor motor gücü). Ne var ki işte bu güç ve viraj performansı, özellikle de sesi eklenince kendine aşık ediyor. Başkasına katlanamıyorsunuz. Başka bir foruma şunu yazmıştım
" Aşk
Şimdiye kadar iki kez tanıştığım gün aşık oldum. Birincisi ile evlendim, ikincisini de dün satın aldım. Kafamda bir sürü acaba varken dün yapılan güzel bir teklifi kaçırmam mümkün değildi.
Son zamanlarda nedense bir kaşıntı başladı diyorum ya, uzun süredir kullandığım motoru değiştirmek zor da geliyor ama bir yandan da ufak ufak motorlar test etmeye başlamıştım. Bunlar arasında XT 660 tenere, F 700 GS, F 800 GS, R 1200 GS, R 1200 GS ADV, XR1000 ( 4 silindirli) Kawasaki Versys ( teşekkürler Salim) ve yeni Africa Twin (teşekkürler Tuğberk) vardı. Hepsini tartışmak için ayrı ayrı konular ve sayfalarca yazı yazılabilir. Denediğim motorlardan sadece bir tanesi ilk birlikteliğimde beni kendisine aşık etti. Belki de biner binmez sürüş modunu sporta almış olmamdır, bilmiyorum. Ne var ki ilk bindiğimde trafiğin içinde sanki kendi motorumu kullanıyor gibiydim, sadece daha yüksek geldi. Yalnız yol biraz boşalıp da bir gaz vermeye başlayınca hepsi bitti.... Artık sadece o vardı. Kullandığım motosiklet bana tek cümle ile şunu hissettirdi.
"Altında vahşi bir kaplan var ve sen gazı açınca aynı kaplanın kükremesi gibi kükrüyor ve asfalta pençelerini geçirerek ileri doğru atılıyor"
Kullandığım motorlardan en güçlüsü BMW XR 1000 di (160 hp) ama o bile belli devirlerden sonra çıldırıyor olsa da ne yapacağı önceden kestirilebiliyordu. Bunda ise bambaşka, ne devirse olursa olsun fırlıyor. Biraz kafadan sakat... Tam bana göre. Eğer beni bir gün alırsan adımı kaplan koy diyordu bana.
Dün bir üstteki mesajımı buraya yazdıktan sonra yaptığım telefon görüşmelerinden sonra akşam 10'da yüz yüze yapılan pazarlıklar sonucunda; gece 02 da onunla eve gelmemle birlikte gün sona erdi. Hayatımda artık bir "Kaplan" var. KLE 500"ü de (Tay) böyle öğleden sonra üçte duyup, gece otobüsü ile Ankara'ya gidip, sabah 10 da satın almış ve 15.00 gibi Bursa'ya getirmek üzere yola çıkmıştım. Aynı hikaye desek yeridir. Arada 9 yıl ve hacim farkı var sadece. Umarım kendisi ile KLE 500 ile olduğu gibi uzun yıllar keyifli ve sorunsuz kilometreler geçiririz, inşallah."
Sonuç olarak aradaki farkı kullanıcının tercihleri belirliyor.
Son olarak iki tespitimi yazmak istiyorum. Birincisi her ne kadar yanlış olduğunu düşünsem de aramızda da vardır belki; GS ile motosiklete başlayan kullanıcılar var. Eğitim alıyorlar ve pek çoğu iyi de sürücü oluyor. Ben 950-990 ve üzeri KTM ile motosiklet kullanmaya başlayan görmedim. Varsa bilgilendirmenizden memnun olurum. İkinci olarak da biz 1190 ile 1200 GS karşılaştırıyoruz ama; GS parasına 1290 var ki o da ayrı bir dünya...