Printable View
Herkese merhaba.
Sanırım acemiliğimden ve yanlış oturma pozisyonumdan kaynaklanan bir sorunum var. Yarım saatten fazla motosiklet kullandığım zaman bileklerimde uyuşma ve ağrı oluyor. Özellikle de trafik sıkışıksa sol elim daha da çok ağrıyor.Kendimi kasmamaya ve dirsekten aşağısını yere paralel tutmaya çalışıyorum ama nafile. İnternette birçok şey okudum ancak görsel anlamda fazla bilgi edinemedim. Elinizde materyal varsa paylaşabilir misiniz?
Selam Oguzhan,
Debriyaji gerektiginden fazla siktigin icin oldugunu dusunuyorum. Kavrama noktasindan biraz daha sikman yeterli olacaktir diye dusunuyorum. Anadolu yakasinda carrefour civarina gelebilirsen (carsamba aksami ozellikle) burada gosterebilirim ya da benden daha tecrubeli birkac abimiz var, onlarinda tavsiyeleri olacaktir.
Sag el icin ise gazi yere paralel degil! biraz daha yukardan tutarsan gaz verdiginde paralel olmali. bunun uygun ayarini motosikletine gore bulabilirsin. motorun gaz kolunu kac milim cektiginde gaz aliyor, ona gore o kadar yukardan tutman yardimci olur. kisacasi gaz verdiginde bilegin yere paralel olmali.
Muhtemelen karpal tünel sendromundan bahsediyorsun. Elin uyuştuğunda, yere paralel değil tam tersi bileğin büküldüğü yeri öne doğru tutarak (yani yüzük yere bakacak gibi) kullanmayı dene faydası oluyor. B vitamini takviyeside iyi gelebiliyor. Aynı sıkıntıyı bende yaşıyorum.
Debriaj ve fren manetleride ayarı fark eder,
Soğuk havada kaliteli bir eldiven takmayı unutma. Soğuk yedikçe zamanla eklemlerde ağrı yapar. Ayrıca oturma pozisyonun sele ve kendi kütlenle de alakalıdır. Gidon yükseltici deneyebilirsin. Öne eğilmeni mümkün olduğunca azaltacak ve ağırlığı sadece beldeki yerine sırt omurlarının tümüne yayacak bir pozisyon yakalamalısın. Ne kadar az eğililirsen bileklerine o kadar az yük biner. Ayrıca eğildiğinde belden soğuk alıyorsan yine ağrı problemi yaratabilir. Soğuk yemenin en ilginç tarafı vücutta zamanla birikmesidir. Kısacası kendini sıcak tut.
Bulabilirsen CBF150 ya da YBR125 tarzı bir motordada denemeni tavsiye ederim. Motosikletten kaynaklanabileceği görüşündeyim. Belki gidon yükseltmek işe yarayabilir.
Dizlerinle depoyu yeteri kadar sıkmayıp,yükü bileklere bindiriyor olabilirsin.
ayrıca bu adresten motosiklet modeli ve boyunuza göre görsel olarak oturuş pozisyonunu görebilirsiniz.
http://cycle-ergo.com/
Super bir site. Lakin bu bilgiyi ne yapacagimizi bilemedim. Yarin detayli incelemek istiyorum. Tesekkurler.Alıntı:
Burock Nickli Üyeden Alıntı
Çok kullanışlı bir sitedir. Tek eksiği artçının pozisyonu göstermiyor olması. Ben motor araştırırken hep kullanırım bu siteyi. Hoş sadece araştırmakla kalıyorum ama... :)
Çok güzel bir arşiv bunu bir kenara yazıyorum
Hepinize yorumlarınız için teşekkür ederim.
Öncelikle özgür abi yakın zamanda gelemem sanırım ama geleceğim zaman kesinlikle haber vericem hem tanışmış oluruz hem eksiklerimi bir nebze kapatmış olurum.
Söylediklerinizi deniyorum motor üstündeyken sağ bilek ağrısını gazı biraz yukardan tutarak giderdim.Ancak sol bileğim ağrıyo hala.Bunun birazda trafik yoğunluğundan olduğunu düşünüyorum. Alışırım umarım. Dün eminönünde arasokaklara bir gireyim dedim girmez olaydım :) .
İkinci bir olayda gidonu çok sıktığımı farkettim. Açıkçası bunu isteyerek yapmıyorum. Farkedince düzeltiyorum ama alışkanlık edinmem gerekecek sanırım.
Bir de dik yokuşlardan aşağıya inerken nasıl davranmam gerekiyor? O zaman mecburen gidona yükleniyorum. Siz yokuş inerken nasıl davranıyorsunuz?
Ayrıca ersan abi siteyi inceliyorum ancak çinli motorlar yok sanırım en çok benzeyenlere bakacağım artık
DÜzenleme: Unuttuğum bir şey daha var. Depoyu sıkıyor musunuz? Ben dizlik yokken sıkmak için kendimi zorlamam gerekiyor. Dizlik olunca dizliği dayıyorum ancak öyle oluyor. Ne kadar sıkmam gerekiyor?
Emin misin? Ben yanlizca bir tanesine baktim ama onda ardciyi ekleyebiliyordun.Alıntı:
serway Nickli Üyeden Alıntı
Motosiklete dogru oturmak herseyin basidir. Nasil yapsak da bunu yazi ile anlatsak bilemiyorum. Belinizden alti tutmali motosikleti her durumda. Ozelikle iniste. Belinizin ustunde agriyan bir yer varsa yanlis bir seyler var demektir. Hic egitim aldiniz mi? Cok seyi degistirebilir.
Oğuz, kollarını rahatlatabilmek için motora bacakların ve bedeninle hükmettiğini hissetmen gerekiyor. Motorda oturuş pozisyonun hafif C şeklinde olmalı, ayaklarını peglere yerleştirdiğinde motoru bacaklarınla sıkıştırabilmelisin, kendini kasmadan bu hareketi yapabilmek için peglere ayak tabanının ortasıyla değil, parmaklarının hemen gerisindeki kısımla basmalısın, bu pozisyonda bacakların kendiliğinden depoyu saracaktır. Motoru kullanırken gidona sadece el ayalarını temas ettir, parmakların C pozisyonunda kalsın manevra ve dönüşlerini belden yatırmalarla yap, sen motoru bel hareketiyle yatırdığında gidon kendiliğinden ve senin yatma açın kadar o yöne dönecektir. Bu dediklerimi dene motorunu çok daha zevkli kullanacaksın. Motosiklet temel eğitiminde ilk uygulama slalom yaparak bu beceriyi kazandırmak üzerine oluyor.Kolay gelsin.Alıntı:
oguzhanlal Nickli Üyeden Alıntı
Mehmet Abi, ukalalık etsem, motosiklet bel hareketi ile değil de gidon kontrası ile döner desem bana kızar mısın? :)Alıntı:
mehmetb Nickli Üyeden Alıntı
ben de bu fikirden yola çıkmanı tavsiye edicem. tahminim manetleri mevcut pozisyondan biraz aşağı indirmen gerekecek. gidonu tutarken manetlere parmaklarını uzattığında bileğinde kıvrılma en az olursa, bilek ağrıların azalır.Alıntı:
speedy2 Nickli Üyeden Alıntı
foto olarak en yakın bulabildiğim bu (dirsekler hatalı da olsa ideal kol-bilek-el pozisyonu budur)
http://www.motorcycletraining.com/wo...r-position.jpg
bir de bahsedilen gibi bel altın sıkı, bel üstün gevşek kalmalı, bunun için de dizlerin depoyu sıkmalı.
arada dirsekleri yukarı aşağı oynatmak ve sırıtmak iyi gelir gevşemeye :)
postür dışında, sürüş bilgin nasıldır bilemiyorum ama bu ağrıları yaşadığına göre ileri düzey değil, bu yüzden eğitim almanı öneririm.
yaşadığın ağrıların, ani hareket yapmadığın, akıcı bir sürüş ile azalacağına eminim. bu da öngörü ve iyi planlama ile olur.
denersen, geri dönüşümünden memnun olurum..
iyi sürüşler
Estağfurullah niçin kızacağım. Ben sadece aldığım eğitimdeki temel teknikleri aktardım.Oğuz arkadaşımızın kontra tekniğini denemesi için henüz erken olabilir. Şehir içi trafikte kontra tekniğinden ziyade slalom yapmak daha çok gerekebiliyor. Beden dik pozisyonda, belden aşağısı motoru kavrar vaziyetteyken bu bel hareketini yapmanızı öneririm, çok zevkli oluyor. Bunu yapmak için gözünüz kanal kapakları ve ufak tefek çukurları arar hale geliyor. :)Alıntı:
MEGARON Nickli Üyeden Alıntı
Motosiklet, yaklaşık 30-35 km/s süratin üzerinde kontra ile döner,temel teknik budur nokta.Alıntı:
mehmetb Nickli Üyeden Alıntı
Keith Code, üşenmemiş, bunun için motosiklete tadilat yaptırmış, hadi döndürün bakalım kontrasız demiş.. aa o da ne, dönmüyor..
http://www.superbikeschool.com/machi...bs-machine.php
Belki bu Foto bir fikir verebilir...
http://i1120.photobucket.com/albums/...ps03a0b3d7.jpg
Burada anlatmak istediğim konu sizin gidona müdahaleniz olmasa dahi motoru yatırmak suretiyle ön tekerin o yöne yatarak yönünüzü değiştirebileceğidir. Diğer yandan dönüş konusu Honda Güvenli sürüş 1 eğitiminde hala orta sehpa üzerinde duran CBF 150yi sağa sola yatırmak suretiyle gidonunda da bu yönlere olan yatışı ile gösteriliyor (anlatımlarımdan iki tekerinde sabit kalması gibi bir şeyin algılanmadığını düşünüyorum) Benim anlatmak istediğim Oğuzhan arkadaşımızın motora hakim olması için illede gidonu sımsıkı tutmasına gerek olmadığıdır. Gidonu döneceğimiz yöne bastırmak suretiyle kontra tekniğini farkında olmasakta zaten kullanıyoruz.
şu eğitim işleri neden bu kadar pahalı yav:seytan: 15 tatilde başımdan geçen bir anı...izmirde yunus ekiplerine ekşidim gosterin bana eğitimlerde neler yaptınız ne eğitimleri aldınız diye birkaç birşey gosterdiler sağolsunlar ancak bir arkadaş oğlum git bizle uğraşma pizza kuryesinden al eğitimi ben bu makinayla scooter yakalayamıyorum ya yakasım geliyor motoru dediği an koptum olaydan :) Oğuzhan Bey siz gene şanslısınız etrafınızda bir sürü enduroist var İstanbul'un bir artısı olarak ben birşeyler sormak gostertmek için yolda gorduğum buyuk cc li motorları durduruyorum :)))
Mehmet Abi,Alıntı:
mehmetb Nickli Üyeden Alıntı
Yanlış anlaşılmalara ben sebep oldum. Özür dilerim. Yoksa aynı şeyi sadece farklı cümlelerle anlatıyoruz.
Abi hep senin başının altından çıkıyor :) :) Şaka bir yana tabiki anlatmayla, uygulama bir olmuyor. Hepimizin katkısıyla görüntü netleşiyor. Yanlışlar, düzeltilip doğrusu paylaşılıyor.:okeyy:Alıntı:
MEGARON Nickli Üyeden Alıntı
motosiklette dönüş için yaklaşık 30-35km/s süratin üzerinde kontra tekniği kullanılır. bunun istisnası yoktur, alernatifi de yoktur. motorAlıntı:
mehmetb Nickli Üyeden Alıntı
daha önceki mesajımdaki linke girin ordaki videoyu seyredin, sabit gidon ile motosiklet dönemez!
motosikleti (ya da hafif olması açısından bir bisiklette olabilir) dik konumda yerden kaldırın, ön tekeri hızla çevirin, teker hızla dönerken motosikleti (bisikleti) 90 derecelik dik konumdan herhangi bir tarafına yatırın. teker dönmeye devam ettiği sürece, gidon o tarafa dönmez! Tekerin hızını korursanız, gidon yine dönmez! Tekerin dönmesi yavaşladıkça gidon dönmeye başlar!
Osman bey konuyu kontraya sabitlediniz. ilk konuyu okuyacak olursanız konumuz arkadaşımızın bileklerinin ağrıması benimde anlatmak istediğim motoru yönlendirmek veya motora tutunmak için sadece el ve kolların kullanılmaması gerektiği hususudur. Anlattığınız teknikler tabiki doğrudur. Ben bunu tartışmıyorum bile ancak Hondaya gidin eğitimde anlatılan tatbik edilen konu/şekil/örnek bu onların verdiği eğitimide tartışmak bana düşmüyor. Saygılarımla.
Alıntı:
snt1 Nickli Üyeden Alıntı
Arada ufak bir fark var. Eğitim amacın daha hızlı gitmek değil ki. Amacı isminde saklı, "İleri güvenli dürüş eğitimleri". Yoksa konu manevra ise elbette scoteer yakalanamaz. Lakin yakalamak için değil hayatta kalamak, uzun yılalr motosiklete binmek için lazım eğitim. pahalı mı, evet pahalı. :) Nedeni hakkında bir fikrim yok. :)
Aslında çokta pahalı bulmuyorum .Alıntı:
MEGARON Nickli Üyeden Alıntı
örneğin burada bir çok kişinin gittiği ART nin kapalı alanda kendi motorunuzla hakimiyet eğitimi 1 e 1 250TL gibi, 6 kişilik grupta 150TL.
yada Honda GS Okulunun kurucu eğitmenlerinden biride 1 e 1 özel olarak GS 1-2-3 eğitimlerini kendi eğitim cbf150 si ile veriyor. ve yine fiyatlar bu civarda.
Bence kattıkları yanında çok birşey değil. hea ileri seviye yol eğitimleri vs. biraz daha tuzlu olsada yine değerli bilgiler.
biz yelken eğitimi veriyoruz tabi daha uzun süreler oluyor her bir eğitim ancak sonuçta yelken eğitimine gelenler zorunluluktan gelmiyor ama motosikleti sürekli ulaşım amacıyla kullanıyoruz ve sürekli riskler var.
teşekkür ederim.Alıntı:
Osman Nickli Üyeden Alıntı
gidonu biraz inceledim ve manetler sizin belirttiğiniz şekilde.
Az önce taksim den bebek e gidip geldim ve sizlerin belirttiği gibi ayaklarım tam ortasıyla değilde biraz daha uca yakın kısmıyla bastım pedallara. Sonuç mükemmel :) . Depoyu istem dışı olarak güzelce kavrıyorum. yaklaşık 15 km yol yaptım trafikte sıkışıktı bazı bölümlerde ancak şu an bileklerimde herhangi bir ağrı yok. İlerleyen günlerde göreceğiz ancak sanırım problemimin kaynağı depoyu kavrayamamammış.
Kontra tekniğini duydum ancak henüz erken olduğunu düşünüyorum. Onun dışında virajlarda herhangi bir sıkıntım yok.
Şimdilik halimden memnunum teşekkürler enduroist ailesi:) .
Bir sonraki sorum motor yağı değişimi ve zincirin yağlanması ile ilgili olacak sanırım :)
düzenleme: Eğitim almayı ben de çok istiyorum ancak maddi durumum en azından 2 kadar buna elvermiyo. İlk fırsatta almaya çalışacağım.
Ersan hocam diyorum ki, şu oturuş pozisyonu, ayak bileğinden kafanın pozisyonuna kadar şöyle bir başlık mı açsak :)Alıntı:
MEGARON Nickli Üyeden Alıntı
Mesaj alındı Şefim. Siz istersinizde nasıl yapmam. Pazartesi derhal açılacak. Lakin sözle nasıl anlaatcağız harbiden bende merak ediyorum. Pazartesi biraz görsel araştırayım, sonra da yazalım. Bu sefer tartışma ile başlamayalım ki karışmasın. Kafadan olması gerekeni yazalım.Alıntı:
Cekin Nickli Üyeden Alıntı
Derhal not alıyorum. :)
Güzel, bu gibi problemleri olan arkadaşlar için yararlı bir kaynak olur.
Oturun ama oturduğunuz yerde sıkılımayın,sıkmayın....
Gevrek gevrek oooh ben motura biniyorum deyiverin ,
acık üstü rahat bırakın alt az biraz sıkıntılıymışcasına
depoyu sarsın abartmayın evdekilerle papaz olursunuz,
zaten kıskanıyorlar motorumuzu,
birazda yeni gelin muamelesi ,derken herşey
kafada bitiyor ooooh vardınız zaten gideceğiniz yere...
Kesinlikle katılıyorum. Doğrudan yaz ve görselleri yapıştır.Alıntı:
MEGARON Nickli Üyeden Alıntı
Misal sağ ayak nasıl, nerede duracak, sol ayak nasıl gibi ... soruların cevaplarına ulaşalım :)
Alıntı:
Cekin Nickli Üyeden Alıntı
Pardon Abiler, işler hazırlanma imkanı vermedi. Sözümde durmadım. Biraz zaman. Konu oldukca uzun, bol vakitte davranmak lazım.
Biraz karıştırınca Rahmi BARUTÇU Hoca mın videosunu buldum. Konuya giriş için yazıdan çok daha güzel bir giriş olacağı kanaatindeyim. İzleyin, üzerinde konuşalım. Buyrun.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=KQKCYYeyWUg
Yavrum Lamacigim benim. ne faydali isler yapmistir su Rahmi. Iyi ki paylastin Ersan.
Bence de bilek ya da vucudun herhangibir yerindeki agri, eger bir rahatsizlik yok ise, yanlis oturustan kaynaklanmaktadir. Bu kadar yil agrili sismis parmakli ellerle dolasip da, egitimi aldiktan sonra ki konforumu kiyaslayinca bu egitime verdigim parayi her seferinde helal etmenin de disinda, keyif aldigim anlarda hep hocam aklima gelir ve icimden ona bir kez daha tesekkur eder yoluma devam ederim.
Videoda Rahminin de anlattigi gibi, vucudun ust kisminin son derece gevsek olmasi gerekmektedir. Gidonu tutmanin amaci oradaki surusle ilgili kontrolleri kullanabilmek icin olmali. Yoksa motora tutunmak degil. Ani fren yaptiginizda kollariniza yuk biniyorsa eger o zaman ayaklariniz yanlis yerde ve motoru kavrayamamissinizdir. Eger yuk baldirlarinizda ise iste bu harika.
Ayrica insanlar, belli noktalardan tehlike sinyalleri alirlar ki bunlardan biri de el ayalaridir. Elinizin ic kisminin gidona dayanmasi halinde yoldan gidona gelen tum titresimleri alacak sapmalari okuyacak ve panikleyeceksiniz. Halbuki, o gidonu, nazik bir hanimin elini tutar gibi tutarsaniz, hani sikmadan, o zaman, bu tepkiler el ayaniza gelmeyecek ve siz de daha rahat hissedecek ve el ayalariniz agrimayacaktir.
Eger bu oturusa ulasmak icin one dogru cok egiliyorsaniz o taktirde gidon yukseltme ile bunun onune gecmeniz gerekecektir. O zaman yukarida fotograftaki oturus sekline kavusursunuz. Yani ayak parmaklarinin bittigi yerdeki on topuklar peglerde, dizler deponun iki yaninda dayanmis, mumknun oldugu kadar selenin onunde (Rahminin Genital bolge dedigi) Ingilizlerin balls on the tank (hayalar tankin uzerinde) dedigi gibi, ve kollariniz serbest, tavuk kanadi gibi iki yana sallanabilecek kadar serbest, eller yere paralel, kafa hafif yukarida ve cene gozu ile bakis! Iste dogru oturus pozisyonu budur arkadaslar.
Motorun uzerine oturun, kollarinizi direseklerden yere paralal olacak sekilde kirin.
Gidona yetismek icin biraz one egilin ve gidonu elleriniz yere paralal olacak sekilde tutun.
Omuzlarinizi asagi dogru serbest birakin ve boyun kaslariniz gevsesin.
Dirsekleriniz saga sola serbestce sallayabilmelisiniz.
Yolda giderken de arada bir omuzlarinizi kontrol edip serbest birakin. Cunku onlar ilk zamanlarda surekli yukari dogru kasilacak ve boyun kaslariniz agri yapacaktir.
Diger konuda Keith Code da hakli ancak, Ileri ve guvenli surus tekniklerinde virajda kontranin yaninda agirlik aktarimi da gerekmektedir.
Ersan musaade edersen o konuya biraz girecegim.
Keith Code 'un hazirlamis oldugu bu videoda kontra ile birlikte agirlik aktarilmasinin faydalari anlatiliyor.
http://www.youtube.com/watch?v=FyR2-gqamYE
Buradaki amac hizli gitmekten ziyade guvenli gidebilmek icin fizik kurallari arasinda dengeyi olusturmaktir.
Umarim yazdiklarim yardimci olabilir. Ancak sunu da belirtmeden edemiyecegim. Bizim gibi burada yazanlar, egitmen olmadigimiz icin, ogrendiklerimiz ile birlikte kendi kullanimimizdan yorumlar anlatmakta oldugumuz icin, aslinda olmasi gereken mufredati anlatan bir egitmenden egitim almaniz ve kendi dogrularinizi ogrenip, zaman zaman da bunlari yine bir egitmenin denetiminden gecirmenizi oneririm. Neticede bizler egitmen olmadigimiz icin konuyu tam kapsamasi gereken sekilde anlatmiyor olabiliriz.
Sevgiler
Ellerine saglik Hakki Abi. Aynen yazdigin gibi o agri sizilardan sikilip motosikleti birakmistim ben. Yillar sonra egitimlerle tekrar basladim. Zafer Hocam, Ugur Hocam, Rahmi Hocam basta olmak uzere nice degerli Abilerim olmasaydi beceremezdim donmeyi de. Ama aliskanliklardan vazgecmek cok zor. Nice taze baslayanlar gecti gitti beni. Hala motosikleti sıkmayı unuturum ben. Kayışla baglamayi bile dusundum. :)
Bu yuzden son soylediklerine sonsuz katilacagim. Biz bildiklerimizi paylasiyoruz bir yandan da hata yapmaktan korkarak. Tum arkadaslara, ertelemeden bir an once rustunu ispatlamis hocalarimizdan egitim almalarini siddetle ve israrla tavsiye ediyorum. Yuzbinleri gecen eski km tecrubelerimin ardindan aldigim egitimlerden sonra ilk aklimdan gecen, "elimi ayagimi koydugum yerden, mabadimi koydugum yere kadar yanlismis, ben motosiklet kullanmamisim motora binmisim" idi.
Rahmi Hoca mın videosundan sonra dusundum ben de, "eee simdi ne yazacagim ilave, bu videonun ustune ne desem bos" dedim kendi kendime. Kendisine tesekkur etmek lazim. Ilk bulustugumuzda edecegim.
Gercekten yahu, ne yazacagim simdi bunun ustune ben :confused: :)
Ben baya net ve güzel anlatmışım aslında....:dan:Alıntı:
GürbüzOKATAN Nickli Üyeden Alıntı
Ben de senden ilham aldim dosendim ya!
Teşekkürler abicim....Alıntı:
Hakki Nickli Üyeden Alıntı
Seni seviyruuummm....:love10: