Printable View
uygun hızla girdiğimiz viraj içeride daha da daralıyorsa nasıl bir yol izlemek gerekir. hangi teknikler uygulanmalıdır aşamalı olarak anlatılırsa aydınlatıcı ve hayat kurtarıcı olabilir. malum ülkemizde yollar geometrik hesaplara göre yapılmayabiliyor
viraj iceride seni zor durumda birakacak kadar daraliyorsa o viraja zaten uygun hizla girmemissin demektir bence.
benim yaklasimim, cikisini goremedigim viraja (her gun gectigim yol bile olsa, bkz. 1. kopru barbaros cikisi) gordugum kismi icin belirledigim hizin cok altinda bir hizda girmektir her zaman.
belki sıkıcı gelebilir ama hayat kurtarici :)
Uygun vitesle girdi isen,gazı bırakman yetmeli,
Gazi birakmanin dogru hareket olduguna emin misin :cool: biraz gaz kesmek olmasin soylemek istedigin. :D Yine de viraj icinde gazla oynamak stabiliteyi ciddi etkiler. Baska cozumu olabilir mi acaba ?Alıntı:
speedy2 Nickli Üyeden Alıntı
viraja doğru pozisyon ve doğru viteste girdikten sonra gazı bıraktığınızda motor kendi devrinde gitmeye devam edecektir sonuçta. yani biraz gaz kesmek ile gazı bırakmak aynı tepkiyi farklı düzeylerde verecektir. tabii motor yanlış viteste ise devir düşeceği ve motor tıkanacağı için stabilite kaybolabilir ve sonuçları vahim olabilir. "ileri sürüş" mantığında söylüyorum bunları. acemi olunca anlatımda zorlanıyorum biraz ama meramım anlaşıldı sanırım. :)Alıntı:
MEGARON Nickli Üyeden Alıntı
yani aslında motorun o virajı alabileceğinden daha yavaş girmek en doğrusu. yoksa geçmiş ola
Viraj içinde yapılacak pek bir şey yoktur; viraj öncesi tüm hazırlıklar yapılmalı.
BU kadar da acımasız olmayın. İnsanoğlu bu hata yapacak elbette. Önceden tedbir almak gerektiği yüzde yüz doğru ama bir anlık gafletle hata yaptıysak hiç mi yolu yok. :)) Bence var. Neler olabilir ? :)
Bu problemi içeride daralan virajlar dışında birde uzun virajda yaşıyorum. Mahmutbey gişelerinden önce E5' ten çevreyoluna katılmak için girilen resmen "O" harfi gibi bir viraj var yat yat bitmiyor, bir iki defa elimin ayarı kaçtı viraj içindeki bütün şeritleti kullandım :) ALLAHTAN sağımda solumda araba yoktu..... Eskiden yapmadığım ama eğitimden sonra da yok artık bu kadar mı acemiy mişim dediğim bakış işi çok işime yarıyor artık. Önceden baktığımı zannediyor muşum meğer :(.
"KAZASIZ SÜRÜŞLER"
gazi sabit tutup, arka frene yavasca dokunmak EGER usta seviyesinde iseniz. Aksi halde yapacak cok bir sey yok, motoru daha da yatirmak olmadi kayip duzgun bir sekilde dusmek
Viraja motorunuzun alabileceği en yüksek hızda girdiyseniz vay halinize! Çünkü bu durumda motoru daha fazla yatırmak mümkün olmayacaktır; çünkü zaten yatacağı kadar yatmış, limittesiniz, daha fazla yatacak olursa low-side düşersiniz.
Eğer limitte girmeyip daha yavaş bir hızda girdiyseniz motoru çok fazla yatırmamışsınız demektir. Yani viraj daha da daralıyorsa biraz daha yatırmanız mümkündür. Bu da sizi kurtaracaktır.
Eğer fren kullanmayı düşünüyorssanız öncesinde okumak üzere kısa bir dua öğrenmek iyi olabilir. :) (hele de Combine ABS niz yoksa) :))
Kontrollü kompresyonu deneyebilirsiniz, debriyajı yavaşça bırakıp arka tekeri bloke etmeden. Fakat bunu yapmak için pek zamanınız olmayabilir. Ustalar ise sağ virajda sola, sol virajda sağa yatarak ağırlık ve güç dengesini ortalayabilirler, viraj bitiminde denge ağırlığını nötürlemezseniz yatarsınız, hızlı hareket etmek şarttır.
Motorsiklet eğitimi olmasa da Volkan Işık dan duyduğum kulağıma küpe olan bir cümle ;
eğer viraj içinde frene dokunduğunuz halde uçmadıysanız zaten dönebilecek süratte imişsiniz....
Ben genelde navigasyonu hep açık tutuyorum virajların derecesini görebilmek için. Ama virajın ucunda istemediğimiz bir cisim/engel de olabileceğini düşünmek gerek.
Genel ukalaligimla iki cevap vereyim. Oncelikle viraj bir yere dalmaz o ordadir :)
Ne yapmalı :
1. Viraja icin doğru hizi belirleme egitimi alinmali
2. Her duruma gore değişecek "ne yapmali" sorusunun cevaplarının mantığını ogrenmek icin egitim alınmalı.
Sonuç: gec olmadan egitim alınmalı. :D
Bu konunun güncel kalmasında fayda var;
Özellikle hiç bilmediğimiz güzergahlarda zaman zaman karşınıza çıkabilecek bir durum.Bazen bir viraja giriyor,hiç tahmin etmediğimiz şekilde kavis alıyor ya da viraj uzayıp gidebiliyor.Böyle bir durum karşısında uyguladığım ve başarılı olduğum taktik "nereye bakarsan oraya gidersen" durumu. Eğer lastiklerinize güveniyorsanız çok etkili bir yöntem.Hiç tahmin etmediğiniz kadar yola yatıp ,hatalı giriş yapsanız bile virajı tehlikesizce atlatabiliyorsunuz . Tabii ki panik fren ya da ani gaz kesme yapmamak gerekiyor.
Her ne kadar tahmim edilemez olacagina ikna olmasam da, musadenizle eski basliklarimiz gibi yapalım. Herkes kinu ile ilgili düşüncelerini yazsın sonunda toparlayalim. Ilki sizin ki oldu. Baska fikri olan.Alıntı:
Serdar Aydın Nickli Üyeden Alıntı
Bu durumla karsilasmamak icin oncesinde neler yapmak ve de yapmamak lazim ?
Tum tedbirlere ragmen bu durumla karşılaşırsak ne yapmak ve de ne yapmamak lazım ?
Buyurun meydan burasi ve fikir serbest.
Limit cizgisi takibini dogru yaptiginiz muddetce, viraj icinde engel vs yoksa bu durumda kalmazsiniz. Herkesin basina gelebilir, bana da sikca oluyor, bunu engellemek icin limit çizgisini sürekli takip etmeliyiz. Boyle bir durumda yapilabilecek tek sey hafif arka frenle hiz kesip motosikleti daha da yatirmaktir. Nekadar fazla fren yaparsaniz tutus o kadar azalır, gerektigi kadar panik yapmadan hafifce dokunmak gerekir.
Uygun hızla girmiş olduğumuz viraj sonrasında iyice daralıyorsa uygun hızla mı girdik acaba diye sormak gerek! Bu tür virajları öncesinden anlamak ta mümkün müdür? Mesela yol tabelaları, hız tahkik tabelaları! Genellikle bu tür virajlar öncesi hız tahkiki 30 veya 50 olarak işaretleniyor diye tecrübeler var!
Limit çizgisi takibi kesinlikle şart.Alıntı:
Eser Kara Nickli Üyeden Alıntı
bu sayede normalde bu kadar ani olmaması gereken ama ani daralan virajı yeteri kadar erken fark edebilir ve "yumuşak" bir şekilde hız düşürebiliriz.
Ancak çoğunlukla o tarz anlarda gaz kesme yinede ağırlık dengesini hızlı kesebileceğinden doğrusu yanılmıyorsam sadece "arka" frene "dokunacak kadar" basarak hızı düşürmek olmalı.
Valla haddime değil tecrübeli arkadaşların yanında yorum yapmak ama yine de en güvenlisi daha fazla kontra vermek gibi görünüyor. Gidonun virajın içinde kalan tarafını itin ileriye doğru, biraz daha yatsın motor. Hız değiştirmek (gaz, fren vb) hep daha riskli ve kontrolü zor.
Allah mecbur bırakmasın bunların hiç birini denemeyi...
Diyelim ki zaten yatabileceğiniz kadar yattığınınızı düşünüyorsunuz. Yani beyin belli bir noktada daha fazla kontra yapmanızı engelleyeceği de bir nokta.Alıntı:
motoperver Nickli Üyeden Alıntı
O zaman alternatif olarak motosikleti gitmesi gereken yöne nasıl daha fazla yönlendireceksiniz?
- Ayrıca Ersan abinin dediği gibi aslında "aniden" keskinleşen viraj yok, yanlış hız ve bakış sonucu bize "sert" gelen viraj.
Eğer limit noktasını sürekli takip ederseniz, virajın keskinleşeceğini "ön görmek mümkün".
Ancak diyelim ki bu durum artık motoru yatırdıktan sonra oldu, işte o zaman yine yukarıdaki soruya geliyor tekrar sıra? daha fazla kontra basamıyorsak ne yapabiliriz ?
- Hız azaltma konusunda hız düştükçe dönüş yarı çapı düşeceğinden gaza müdahale etmeden arka frene dokunmakta hızı yumuşak bir şekilde düşüreceğinden, dönüş çapınıda düşürecektir diye düşündüm. (yanlış mı düşündüm acaba Ersan müdürüm :) )
Görebildiğin kadar git sözü üzerinden hareketle sonunu göremediğimiz viraja mümkün olan en temkinli hızda girmek gerekir kii sonrasında lan bu da içeri doğru bayağı daralıyormuş demeyelim. Sonrasında ise başını çevir çıkışa bak. Gazı mümkün olduğunca kesmemeye çalış ki tutuşun zayıflamasın. Daha önemlisi, ayaklarını pegler de doğru tutki virajın içinde yanlışlıkla frene yada vitese basıp başını belaya sokma diyor iç güdülerim ve alınan eğitim notları :)
"KAZASIZ SÜRÜŞLER"
Genelde doğru yontemler soylenmekle beraber bir iki kucuk eksik var.
Bir kac yontem olabilir. Daha fazla yatmak icin kontra, arka frene dokunarak daha fazla yatmak ve yavaşlamak. Bunlar doğru. Viraj icinde engel yoksa ve donmeye caliyorsaniz, olabilir.
Bakis ile ilgili yazilanlar doğru.
Konu cok ince ve hassas arkadaşlar. Ne yazsam yanlis anlasilmalara neden olmasindan korkuyorum.
Erkan Hocamın cumleleri ile devam edeyim. "Size balık verir gibi muhtesem bir yontem, bir sihirli formul ogretmeyecegim. Cunku böyle bir yontem yok. Balık tutmayı öğreneceğiz ki bu durumda kalmayalım. " Aslolan bu.
Ben mi ne yaparim? Duruma gore değişmekle beraber;
Sırayla sunlari denerim.
1. Bakisimi ileri ve gozlerimi yere paralel tutarak kontra ile ogrendimiz agirlik aktarimi (cros veya hangoff teknigi ile) destek vererek donmeye çalışırım. Belki biraz daha fazla pag e basarak.
2. Cok dengeli ve hafif gaz kapatmak ile motorun ice kapanmasina izin veririm ama dengeye cok dikkat.
Basta soyledigimiz gibi aslolan bu durumda kalmamak. Maalesef her durumda uygulanacak bir sihir yok.
Ersan hocam domates ezmeyi unuttun. :)Alıntı:
Ersan ÖZYURT Nickli Üyeden Alıntı
Bir de bu var degil mi :))Alıntı:
SertanKaramollaoğlu Nickli Üyeden Alıntı
Bakışı düşürmeden dönüş istikametine bakarak ve mümkünse çeneyi maximum uzatarak ve yine mümkünse ağırlığı dengeleyerek daha çok kontra ile bu viraj alınır. Yoksa yapacak birşey yok. Yırtmaya filan çalışmadan en iyi yöntem bu gibi geliyor bana
Simdi cocuklar, ben de dahil hicbirimiz egitmen olmadigimiz icin, biraz daha rahat yazabiliriz ancak, buradan aldigi bilgiyi kullanacak birileri olabilir, biraz ona dikkat ederek yazacagim. Oncelikle, bir egitmen ile bizim aramizdaki fark onun butun bildiklerini bilsek bile, biz, yorumlarimizi yani kendi suruslerimizi anlatirken, Egitmenler mufredati anlatirlar. ve isin dogrusu da budur. Simdi gelelim benim yorumuma;
Ben oncelike mufredati uygulayarak suruyorum bunu belirtmeliyim. Cok kisi gordum Ugur hocaya yardim ettigim donemde, egitimi bayramlik elbize gibi kullanan. Aldigi egitimi evde sakliyor ve her zamanki surusune donuyor. Bizlerle gelirken evden egitimini alip onunla geldiginde ise unuttugu bircok unsur oluyor. Bunu hic aklimdan cikarmadan, egitim aldigim ilk gunden beri tatamiyle mufredati uygulayarak gidiyorum.
Simdi gelelim esas konuya.
Bir viraja girerken suratimizi takip noktasi ile ayarliyorsak, o viraj icin gereken en guvenli hizdayiz demektir. Bir de tabii limit noktasinin yaninda, gordugunuz alanda guvenli bir sekilde durabilecek suratte olmalisiniz der Ugur her zaman. Yani HIZIMIZI iki unsur ile tesbit ediyoruz.
1. Takip (limit) noktasi
2. Gordugunuz mesafe icinde durabilecegimiz suratte gitmek.
Aslinda ikisi birbirine cok yakindir. Limit noktasina yaklasmadigimiz surece yani 2 sn. geriden geliyorsak onumuzde karar verecek ve yeni gelen bilgiye gore pozisyon, hiz, ve vitesimizi ayarlamak icin vaktimiz olacak demektir.
Virajda onumuze bir engel cikmasi ile virajin karakterinin degismesi farkli islemleri gerektirir. Birinde durmaniz gerekebilirken digerinde yavaslamak yeterli olacaktir.
Limit noktasina gore gidiyorsaniz eger, hicbir zaman o viraj icin suratli degilsiniz! Demektir. Yani yeni gelen bilgiye gore pozisyon alabiliriz. Viraj icinde oldugumuzdan dolayi, eger kaybetmediysek pozisyonumuz zaten dogrudur. Hiz ayarlamak icin asiriya kacmadan, agirliklarin normal transferine izin vererek, ki bu teker kilitlenmesini onleyecektir, once gaz ile hizimizi ayarlariz. Gazi her kestigimizde arka kayacak diye bir kural yoktur. Ondan sonra gelen hamlemiz onem kazanacaktir. Gazi kesilen motorumuz ice dogru yatacak ve kontrollu agirlik aktarimi ile de destek verebilirsek iyice rahatlayacak ve dogru cizgide kalacaktir. Bunun icin yuksek devirde kullaniyoruz ya.
Zaten viraj icinde karaketer degistirmeden 2 sn once limit noktasi yurumesini kesecek ve sabitlenecek ya da cok yavas ilerleyecektir. Iste o 2 sn lik bolum bize motorumuzu dikmek dahil her turlu manevra yapma sansi ve zamani verecektir.
Cok ileri suruslerde o noktalarda on fren kullanan suruculer tanirim. Yani viraj keskinlesmeden hemen once on fren yaparak hizi azaltip hemen aridndan yedirerek gaz acip kontrasini basip, yeni limit noktasina gore gidebilen suruculer de var ama onlar daha ziyade pistlerde yapiyorlar bunu.
Biz yollarda her turlu rike acik oldugumuz icin, bu kadar asiriya kacmadan, normal surus teknikleri ile gitmeli ve bu duzeltmeleri yapacak sans ve zamani her zaman yedekte bulundurmaliyiz. Soyle dusunun 50 Km ile gidiyorsaniz, aldiginiz yol 15 m/sn 2 sn de 30 m. dir. Bu hizda bu mesafede bu dediklerimi yapabilirsiniz degil mi?
Daha hizliyiz diyelim hani 100 ile girdik viraja bu durumda 2 sn 60 m. dir. Bu sizinle limit noktasi arasi mesafedir. Her zaman yeterlidir yani.
ben virajli yollarda 6000-7000 devir civarinda giderim kirmizi 8.500 de GS ADV. Bu durumda gazi hafifce kapamam halinde motorum suratinden en az 30 Km kaybeder.
Iyi surusler diliyorum.